Схема щита. Составить самостоятельно.

Схема щита — начальный этап сборки электрощита, без нее вы просто-напросто не сможете ничего собрать. Схема щита может быть однофазной или трехфазной, сложной и простой. Я при заказе сборки щита дополнительно за блочную схему денег не беру. 

Но если вам нужна будет электрическая схема щита, то эту работу я помимо сборки щитов, также выполняю на заказ. Пример схемы показан ниже.
По сути, это монтажная схема, по которой реально самому собрать щиток.

схема щита

Причем, если заказывать схему щита отдельно у профессиональных проектировщиков, то ценник начинается от 3.000 рублей за 1-комнатную квартиру и вверх по нарастающей. При этом, как показывает практика общения на форумах и то, что присылают мне заказчики, схема щита, выполненная такими проектировщиками или взятая из проектов электроснабжения частных домов или квартир, почти всегда неправильная.

Самые частые ошибки в таких схемах (проектах):

  1. Снятое с производства оборудование (т.е. его уже нет ни в одном каталоге, а они продолжают, не задумываясь, копировать старые свои проекты), Порой можно увидеть приборы в схеме, которые перестали выпускать лет 5 назад.
  2. Повсеместное применение диф. автоматов. Ведь это гораздо проще, откопировал элементы схем из старых проектов электроснабжения и вставил в новую схему, ну а то, что хороший (не китайский) диф.автомат стоит от 3000 рублей за 1 штуку, они этого и не знают, вот и получаются щитки на диф. автоматах небольших квартир под 40-50 тыс. руб. Я такие схемы щитов всегда переделываю.
  3. Освещение без диф. защиты (УЗО, диф. автоматы). Конечно, требований ПУЭ в части защиты линий освещения нет, но есть же здравый смысл, ведь кабели освещения — это такие же кабеля, как и на розетки, и они также могут «сгореть». Опять же, при замене обычной лампочки (все ли выключают автомат этой линии в щитке или хотя бы выключатель на стене?) может хорошенько тряхануть, а то и с худшими последствиями для жизни. Причем почти всегда «установка» диф. защиты на линии не влечет за собой никаких дополнительных затрат.

Я постараюсь в своей статье «Схема щита», расписать, как грамотно составить ее самостоятельно. Сам я схемы, в дополнение к щитам не делаю, все-таки это немалая дополнительная работа, а составляю для заказчика помимо списка линий и плана щита, блок-схему, в которой графически построена схема щита.

схема щита

Пока еще ни один заказчик, увидев мою блок-схему, не просил нарисовать ему «настоящую» однолинейную принципиальную схему электрощита.

Вводной автомат. Схема щита

Любая схема щита начинается с вводного автомата или рубильника, который полностью отключает щиток. Его установка даже не обсуждается, он должен быть цепи в любом случае. Номинал вводного автомата зависит от выделяемой мощности.

вводной автомат в щитке

В квартирах номиналы автоматов заложены в проекты электроснабжения домов и изменить их можно только с разрешения управляющей компании или ТСЖ, самому это делать, ни в коем случае, не надо. Для квартир с электроплитами при сечение вводного медного кабеля 10 кв.мм. номинал вводного автомата должен быть не более 50А (11,5 кВт). Для квартир с газовыми электроплитами при сечение вводного кабеля 4 кв.мм. должен быть не более 25А (около 6 кВт), при сечении кабеля 6 кв.мм. — не более 32А (около 7,5 кВт). Стоит отметить, что данных номиналов и мощнойстей вполне хватает. Поэтому, чтобы определиться с номиналов автомата, необходимо знать сечение кабеля. В старом жилом фонде, часто в квартиру идет вообще один кабель 2,5 кв.мм.(почти всегда алюминий), поэтому там ситуация другая.

В частных домах (коттеджи, дачи) все зависит от того, сколько мощности вам выделила сетевая организация, председатель СНТ, ДНТ и т.д. Если это сетевая организация, то у нас в стране по Постановлению Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 «Об утверждении Правил недискриминационного доступа…» стандартно подключают три фазы 15 кВт за 550 руб. в независимости от региона, будь то Якутия или Москва. Если вы хотите мощности больше, чем 15 кВт, то здесь уже необходимо доплатить и тут уже расценки по регионам разные,  в Москве и области бывает доходит до 100.000 руб. за + 1 кВт.

В СНТ свои порядки, где-то на мощность смотрят сквозь пальцы, по принципу «бери сколько сможешь унести», а где-то считают каждый кВт. Вообщем, если у вас дом в СНТ, то вам прямая дорога к вашему председателю, который вам все объяснит. Сечение вводного кабеля или провода, как правило закладывают не менее 10 кв.мм. по меди или 16 кв.мм. по алюминию, т.е. номинал автомата можно выбирать до 50А, если, конечно, такой разрешат поставить.

Часто возникает вопрос, нужен ли вводной автомат на щите в доме, если такой уже есть в щите учета (со счетчиком). Ответ однозначен, конечно нужен, вы же не будете ходить-бегать постоянно до опоры (столба), где установлен щит учета, чтобы включать-выключать щиток в доме. Исключение относится к квартирам, если у вас вводной автомат в этажном щитке, который в нескольких метрах от вашей квартиры, то вводной автомат (рубильник) внутри квартиры можно не ставить.

Другой вопрос, который касается больше частного дома, если автомат уже есть в щите учета, то в дом правильно ставить рубильник, а не автомат. Так-то оно так, но позвольте, разве будет хуже, если будет стоять второй автомат в цепи, конечно же нет.

Установку рубильника еще часто мотивируют тем, что нагрузку предпочтительнее отключать именно рубильником, который для этого и предназначен. Но автомат — это такой же коммутационный аппарат, который предназначен для отключений-включений, его отличие от рубильника лишь в том, что он имеет еще и защиты. Дом или квартира — это не производство и токи небольшие, хорошие европейские автоматы имеют ресурс на десятки тысяч циклов отключений-включений, так какие могут быть проблемы?

К тому же, хорошие рубильники почти всегда дороже, чем автоматы, а занимают столько же места. Еще установку второго автомата объясняют селективностью, т.е. мол, если поставить автомат в доме на одну ступеньку меньше, чем автомат в щите учета, например, 25А в доме, а 32А на столбе, то в доме 25А отключится первым и не придется бегать к столбу, чтобы включить электричество обратно. Это верно лишь отчасти, только когда автомат отключился от перегруза (когда было включено много приборов одновременно), если будет короткое замыкание КЗ, то в 90% случаев отключатся оба автомата одновременно.

Вывод: Номинал вводного автомата выбирается по сечению вводного кабеля, при условии, что мощность не ограничена. Если мощность ограничена, то выбираем номинал вводного автомата исходя из ограничения, при этом не забываем про сечение вводного кабеля.

Селективное УЗО. Схема щита

Следующим в схеме щита после вводного автомата, может стоять селективное УЗО. Почему я написал может, потому что по уму селективное УЗО должно стоять в щите учета, т.е. в начале линии. Но часто бывает, что возможности в щит учета его поставить нельзя, т.к. или места уже в щите на столбе уже не хватает, или щит опечатан, или просто заказчик не хочет ставить дорогую вещь вне дома.

схема щита

Селективное УЗО чаще ставят в частные дома, в квартирах особой необходимости в этом нет. Если вы решили поставить селективное УЗО, то правильнее выбрать его номинал в 63А, даже несмотря на номинал вводного автомата, например, только в 25А. Выше 63А вводных автоматов для частного жилья я не встречал, и УЗО на 63А не придется менять при увеличении мощности, т.е. если вы решили заменить вводной автомат 25А на 50А, при этом селективное УЗО вам менять не придется, т.к. 50А<63А. Также по цене, селективное УЗО достаточно дорогое, например, АББ-шное стоит около 6000 руб., но разница между УЗО 40А и 63А не очень существенна, менее 1000 руб., а вот если поставите УЗО на 40А, а потом решите увеличить мощность, то УЗО 40А придется выкинуть и поставить на 63А.

Уставка селективного противопожарного УЗО для дома или квартиры выбирается 100 или 300мА.

Вывод: Селективное УЗО ставить необходимо, резервная защита еще никогда не была лишней, особенно, если щит собран на китайских приборах и особенно, если у вас пожароопасный деревянный (брусовой, бревенчатый или каркасный дом). К тому же в частных домах, когда селективное противопожарное УЗО стоит в щите учета, то только оно одно защищает вводной кабель от утечек тока.

Защита от скачков напряжения.Схема щита

Следующий по порядку элемент на схеме щита — защита от скачков напряжения. Ведется также немало споров вокруг целесообразности защиты от перенапряжений, ставить или не ставить ее. Мое мнение, конечно, ставить. Посудите сами, средняя цена одного реле напряжения около 3500 руб. с установкой, а сколько стоит ваша бытовая техника (телевизоры, компы, холодильники, морозильники и т.д.)? На рынке приборов, уже есть такие надежные и проверенные временем, а также специалистами с форумов, как УЗМ-51М от Меандр, Zubr/Rbuz, РН-106 от Новатек.

Принцип их прост — при выходе напряжения за определенные пределы, реле напряжения отключает нагрузку, в результате чего, ваши бытовые приборы не сгорят из-за повышенного или пониженного напряжения. Слышали наверно не раз, как в домах «отгорает ноль» и целыми дома-подъездами тащат бытовую технику в мастерские и сервисы на ремонт. В частном секторе, такая проблема, тоже существует, но здесь надо подходить комплексно, например, если воздушная линия по поселку старая и длинная, то низкое напряжение в конце этой линии неизбежно, а поставив реле напряжения в распределительном щите в доме, вы проблему не решите. Просто реле будет постоянно отключаться по нижнему пределу, в таких случаях уже надо ставить стабилизаторы напряжения.

схема щита

Нередко вижу на присылаемых схемах трехфазных щитов, или вопросы на форумах: «Можно ли ставить трехфазное реле напряжения в трехфазный распределительный щит в доме?» Мой ответ, конечно, же нет. Сами посудите, снизиться или повысится напряжение за допустимые пределы на одной фазе, и трехфазное реле отрубит полностью весь щит. Такие реле напряжения ставятся обычно на трехфазные двигатели, где недопустимо пропадание напряжения на одной фазе.

Обычно в частных дома и квартирах из трехфазных нагрузок — электрические котлы для отопления и нагрева воды и электрические варочные панели (электроплиты). Можно поставить на них трехфазное реле напряжения, но я не вижу в этом необходимости, для защиты электрокотла и варочной подойдут ранее установленные однофазные реле напряжения по отдельным фазам. Ведь, что такое электрокотел или варочная по своему устройству? Это однофазные тэны или «блины», которые подключены каждый к одной фазе, т.е. отключится из-за скачков напряжения одна фаза, а в котле при этом отключится лишь один тэн. Исключение составляют блоки управления, если отключится фаза, которая их питает, то отключится всё.

Конечно, если есть финансовая возможность, то пожалуй, все-таки правильнее поставить электромеханические магнитные расцепители минимального и максимального напряжения, которые есть в линейке продукции у каждог осерьезного производителя. В таком случае, в трехфазном щите надо поставить 6 приборов: три максимальных расцепителя (повышенное напряжение) и три минимальных расцепителя (пониженное напряжение). Но у них есть существенный недостаток, отключить-то они отключат, а вот обратно они самостоятельно не включаются, только вручную. Поэтому если вас нет дома, то вы рискуете угробить холодильник-морозильник протухними продуктами или разморозить дом зимой.

Вывод: Защита от скачков напряжения необходима, и лучше на этом не экономить (дороже в итоге выйдет)!

УЗИП. Схема щита.

В продолжении темы защиты от перенапряжений, кратко об УЗИП (устройства защиты от импульсных перенапряжений). Импульсные перенапряжения могут вызваны попаданием молнии в воздушную линию или в электрооборудование подстанции, а также при оперативных переключениях на подстанциях, в таком случае к вам в дом «прилетит» кратковременный импульс высокого напряжения (маленькая молния) и все что будет включено в розетки может сгореть. Для защиты от таких бросков напряжения ставят УЗИПы.

УЗИП распределительный щит

Вывод: УЗИПы нужны, но правильно их ставить в самом начале схемы, т.е. условно, сразу после счетчика электроэнергии. Не каждый УЗИП можно поставить в щите внутри дома или квартиры.

Вольтметры/Амперметры. Схема щита

Часто в схему щита включают дополнительные приборы: амперметры и вольтметры, как по раздельности, так и в одном устройстве. Вольтметры нужны, чтобы отслеживать величину напряжения в вашей сети, амперметры, чтобы следить за нагрузкой, особенно это актуально, когда есть дефицит мощности, что поможет грамотно распределить нагрузку по фазам (т.е. например, перекинуть стиральную машинку на другую фазу) и понять причину из-за чего возникает перегруз.

вольтметр

Если у вас стоят реле напряжения в распределительном щите, то вольтметр у них уже есть. УЗМ-51М напряжение не показывается, поэтому обычно сразу ставят вольтамперметры (напряжение и ток) ВАР-М01-08.

вольтметр амперметра схема щита

Вывод: На усмотрение закзачика, обычно актуально в частных домах при дефиците мощности.

Генератор. Резервный источник питания.

Это касается частных домов, в квартирах бензиновых или дизельных генераторов встречать не доводилось. Многие начинают строить дома, когда на участках еще нет электричества, для чего покупают переносные генераторы, когда стройка заканчивается, то генераторы можно использовать, как резервные источники электроэнергии для дома. Для этого в схему щита добавляют реверсивный рубильник (переключатель) у которого три положения: 1-питание от сети 220/380 В, 2 — отключено всё, 3- питание от генератора. Т.е. физически основное питание и резервное пересечься не могут, это очень важный момент, т.е. когда пропадет напряжение, вы в это время своим генератором (при неверном подключении) можете выдать в общую сеть напряжение, где в это время электромонтеры делают ремонт.

Обычно я использую или реверсивные рубильники АББ на 40 и 63А или ручной ввод в резерв от Легранда. По схеме можно подключить всю нагрузку в доме от генератора, а можно выделить отдельные генераторные линии. Трехфазный генератор для трехфазной сети покупать необязательно, можно и однофазный генератор в щите подключить так, чтобы от него питались две-три фазы.

схема щита генераторручной ввод в резерв

Вывод: При наличи генератора в схеме щита, трехпозиционный переключатель (реверсивный рубильник) ставить обязательно. При этом переключать нулевой проводник обязательно!

НЕотключаемые линии. Схема щита

Я так называю линии на схеме щитка, которые при отключении общим выключателем (рубильником, контактором) остаются под напряжением. Т.е. выделяется специальная группа, обычно это — холодильник, морозильник, свет в коридоре (чтобы не заходить-уходить в дом или квартиру в темноте), котлы отопления, чтобы не разморозить дом зимой, сигнализация, видеонаблюдение, насосы и еще какие-то на ваш взгляд потребители. Получается, что есть общий вводной автомат на схеме щита, которые отключает всё и есть НЕотключаемый автомат/рубильник, который отключает ВСЁ кроме холодильника, сигнализации и т.д.

Что это дает? В таких случаях вы гарантированно знаете, что везде выключен свет, что не забыли выключить утюг из розетки и т.д. Всё индивидуально и у каждого свои хотелки в схеме. Более подробно о НЕотключаемых линиях, читайте в отдельной статье.

Групповые линии. Схема щита

Далее по схеме идут обычные линии для которых нужны автоматы и УЗО. Это конечная точка схемы щита, непосредственно к автоматам уже будут подключаться кабели. Здесь обычно не возникают сложностей, уже все давно знают, что на линии, где есть розетки ставят автоматы не более 16А, а на линии освещения6 или 10А.

Схема щита однофазная получается проще трехфазной, в этом случае нет надобности распределять нагрузку равномерно. Схема щита трехфазная — сложнее, есть свои нюансы. Я, например, стараюсь рапределить свет и розетки одного помещения по разным фазам, чтобы если пропал свет, то было бы напряжение в розетке и наоборот.

Для мощных бытовых потребителей нужны отдельные линии: стиральная машинка, посудомоечная машинка, кондиционеры, духовка, печи для саун, сушильные машины, накопительные и проточные воднагреватели и т.д.

Для отдельных строений, таких как бани, гаражи, сараи, мастерские также прокладывают отдельные линии, для которых в схеме щита нужен свой автомат. Номинал автомата выбирается в этом случае по сечению кабеля или провода, который вы заложили. Завышать номинал автомат относительно сечения кабеля нельзя, а вот занижать, конечно, можно. Например, вы прокинули с запасом на мастерскую кабель сечением 4х6 кв.мм., в таком случае можно поставить автомат 32А, но при этом у вас вводной автомат всего 25А, поэтому автомат на мастерскую 20А будет, как-то логичнее.

На одно групповое УЗО в среднем получается по 4-6 линиий. На обычные линии ставится УЗО 30мА, на «мокрых» потребителей (стиральная машинка, посудомойка, бойлеры и т.д.) ставлю более чувствительное УЗО 10мА согласно СП 31-110-2003. «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий»

А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия.

Важно правильно выбрать номинал УЗО. Ниже, надеюсь, достаточно понятные примеры выбора УЗО по току:

Примеры, как правильно выбрать УЗО по номинальному току:

При этом запомните, что если «сверху» УЗО уже защищено автоматом, номинал которого меньше номинала УЗО, то после этого УЗО можно подключать автоматы суммой номиналов хоть на 1000 А.

Часто некоторые проектировщики делают непонятно зачем расчеты нагрузок для домов, квартир, после чего на схеме щита просто математически распределяют автоматы по фазам и т.д., я не понимаю зачем это нужно, ведь в быту сложно достигнуть четкого распределения нагрузки по фазам.

Простой пример, вы сегодня гладите вещи на кухне, в итоге по фазе от которой подключены розетки пошла нагрузка + 2 кВт, а завтра вы гладите в Гостиной, которая от другой фазы — в итоге с одной фазы 2 кВт ушло, а на другой появилось.

Конечно, это не означает, что теперь нужно стиралку, посудомойку, бойлер для нагрева воды повесить на одну фазу. Крупных потребителей, как раз-таки нужно по возможности равномерно распределить по фазам, а вот считать мощность лампочек, телефизоров, компьютеров — точно нет необходимости.

В статье схема щита я разобрал основные моменты по составлению схем. Из каких элементов состоит схема щита. Старался всё объяснить максимально-просто.

Если вам нужна графически оформленая схема щита, план щита и список комплектующих для заказа щитка, обращайтесь, сделаем.

Спасибо за внимание. Жду комментариев, критики, предложений.

 


Запись опубликована в рубрике Электрика с метками . Добавьте в закладки постоянную ссылку.

193 комментария на «Схема щита. Составить самостоятельно.»

  1. Константин говорит:

    Добрый день! Спасибо за полезный и информативный сайт!

    Нарисовал схему щита — покритикуйте, пожалуйста.

    Исходные данные: 15 кВт, 3 фазы, качество э/энергии невысокое. Деревенский дом 1 этаж + жилая мансарда. Баня и гараж на которые предусмотрены автоматы — пока только в проекте (думаю, появятся не раньше, чем через 5-6 лет). Щит учета предположительно отдельный на улице, но возможно будет размещен прямо в доме (одна фаза сейчас так и заведена — прямо на щиток в доме). Кабель на розетки и свет — 3х2,5.

     

  2. Игорь говорит:

    Ребята, может, вопрос этот уже задавался, но здесь ответ я на него не нашёл: чем (в чём) вы рисуете такие красивые схемы щита?

  3. Михаил говорит:

    Дмитрий, скажите, чем нужно руководствоваться для определения сколько и каких потребителей можно защитить одним УЗО 30мА. В основном в ваших щитах каждое УЗО защищает именно 4-6 потребителей, как Вы и указываете в статье, но в некоторых щитах Вы устанавливаете по одному УЗО 30 мА на каждую фазу не зависимо от количества линий. Предполагаю, что чем меньше потребителей защищено одним УЗО — тем лучше, но как в случае ограниченного бюджета определить лимит потребителей, которых можно защищить одним УЗО?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Михаил, день добрый. К сожалению, никто не меряет токи утечки в быту, чтобы определить, сколько УЗО можно поставить. Многое зависит от состояния электропроводки и бытовых приборов.

      Обычно, если у меня в щитке стоит одно УЗО и один автомат — это сигнализация, так делается, потому что в случае,если поставить сигнализацию и еще 3-5 автоматов под одно УЗО, то УЗО из-за, например, неисправности холодильника может выключиться, а с ней и сигнализация.

      Каких-либо четких критериев по кол-во автоматов под УЗО — нет. Все подбирается исходя из ситуации, например, у вас на каждое помещение отдельные кабели на свет и розетки, тогда можно поставить на одно УЗО не менее 6-8 автоматов, но если у вас на одной линии света сидят по три комнаты, и также с розетками, то суммарно «кол-во линий (комнат)» намного превосходит первый вариант, и тут 8 линий — многовато.

      Если подбирать УЗО по рекомендациям ПУЭ, то тут еще строже получается.

      ПУЭ п.7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

      Получится, что для варочной панели уже нужно будет ставить свое отдельное УЗО.

  4. Михаил говорит:

    Благодарю за емкий и развернутый ответт.

  5. Павел говорит:

    Добрый день, спасибо за полезный сайт 🙂 Подскажите, на схеме вверху поста на два правых УЗО подключены автоматы суммарным током больше УЗО, это ошибка и в каком случае это допустимо?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Спасибо, Павел. Ошибки нет, т.к. вводной автомат в схеме на 16А < 40А, т.е. после УЗО можно поставить хоть 200А, все равно вводной автомат больше 16А не пропустит.

      • Роберт говорит:

        но автоматы выключаются не сразу, а спустя несколько секунд, а некоторые и минуту могут держать превышение, за это время с УЗО ничего не будет?

  6. Евгений говорит:

    По поводу УЗИП: не заостряется внимание, что защищать ими требуется не только фазные проводники, но и нулевой. Молнии же все равно, по какому проводу прийти в гости.

    Выбор типа УЗИПа — это целая наука, при чем единого стандарта по ним нет и у каждого производителя свои подходы. В квартире — там без вариантов, а вот в частном доме: на какую "землю" УЗИПы будут отводить погашаемый импульс? На общее защитное заземление?

    на фото не вижу защиты УЗИП от ложных срабатываний (когда в сети возникает КЗ, УЗИП принимает перманентный "удар" на себя и отправляется в дивный мир вторпереработки. А ведь игрушка сия ни разу не дешева! Обычные автоматы на 6А перед УЗИПами помогают избежать этого (проверено на сборке, когда по одному вводу были автоматы перед УЗИП, а на втором плече почему-то нет. При наладке случайное КЗ убило УЗИП). 

    По идее УЗИП должен стоять до ВСЕГО оборудования, в т.ч. и счетчика, который тоже нужно защищать, но сие ни одна снабжающая организация не позволит сделать.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Слева от УЗИП стоит автомат на 16А, который и защищает УЗИП.

      • Евгений говорит:

        Дмитрий, я-то вижу, но не все еще имеют опыт общения с УЗИПами, поэтому и написал, что "не заостряется внимание". Выбор номинала в 16А определяется ценой или еще чем-то?

        • Дмитрий Дмитрий говорит:

          Выбор номинала автомата перед УЗИП определяется прежде всего инструкцией от АВВ. К сожалению, более качественного снимка нет, но думаю и так видно, что указан предохранитель номиналом 16А.
          предохранитель узип
           

  7. Сергей С говорит:

    День добрый!

    Собираю щит распределительный, трёхфазный ввод, соответственно ставлю три реле напряжения УЗМ-51 (по одному на каждую фазу). Вот возник вопрос: после реле нулевой провод идёт от от каждого реле к "своей" нагрузке (т.е. ставлю три нулевые шины) или же можно поставить одну общую нулевую шину. Судя по схеме подключения — разрывается только фазный провод, соответственно, можно всё включать на одну шину?

  8. Дмитрий Дмитрий говорит:

    Сергей, добрый день.

    Вы все верно написали, нулевой провод в УЗМ не коммутируется, поэтому его можно «объединить» после УЗМ на одну шину. А можно вообще не подключать на нижний контакт УЗМ «ноль», а взять его для «раздачи» по группам, с общей шины.

  9. Павел говорит:

    Как бы вы посоветовали сделать щит. Имется вводной автомат, следом за которым предполагается подключение УЗМ-51, далее разветвление на два УЗО, на один их которых планируется повесить 5 автоматов для 5 контуров освещения: коридор, ванная, кухня, комната и лоджия, причем в лоджии автомат идет и на освещение и на розетки, и на теплый пол (кабель 2,5мм2), Далее на второе УЗО планируется повесить 7 автоматов: 2 из которых неотключаемая группа (аквариум и холодильник, возможно освещение коридора), 4 автомата- розеточные группы комнаты, кухни, ванной, прихожей, и 1 автомат для электрической плиты. Жизнеспособна ли схема? Стоит ли повесить аквариум на дифф. автомат. Почему вы в своим статьях не рассматриваете дифф. автоматы в качестве возможной альтернативы (так ли это)?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:
      1. Ни в коем случае, не стал бы вешать весь свет на одно УЗО
      2. На ванную поставил бы отдельное УЗО 10мА.
      3. Непонятно, как у Вас будут подключены НЕотключаемые линии, если они будут подключены на одном УЗО с ОТКЛючаемыми.
      4. Аквариум можно не вешать на отдельный диф.
      5. Хороший диф. автомат стоит от 3000 руб и выше, вот и считайте, какой по стоимости получится ваш щиток на УЗО+АВ и Дифавтоматах.
      • Павел говорит:

        Возникли еще вопросы. Пришел к тому, что перед вводным автоматом идет ответвление на неотключаемую группу, далее после ВА стоит УЗМ(или Реле напряжения?), далее идет разветвление на 3 УЗО, на 1 УЗО(30мА) приходят провода с автоматов розеток и освещения гостинной, прихожей, и лождии(5 автоматов), на 2 УЗО(30мА) — автоматы освещения, и розеток кухни, в т.ч. плита электрическая, и на 3 УЗО(10мА) — розетки и освещение ванной, нормально так?  Как правильно подключить неотключаемую группу, нужно ли ставить на эту группу УЗО? Каким проводом ведется монтаж в самом щите, я так понимаю, его сечение зависит от номинала вводного автомата? Можно ли заменить УЗМ-51 на реле напряжения типа ЗУБР? Как подключается дверной звонок? Как подключается теплый пол? Спасибо!

        • Дмитрий Дмитрий говорит:

          Павел, прежде всего, нарисуйте вашу схему.Это нужно прежде всего вам.
          Что касается вопросов:

          1. На НЕотключаемые линии УЗО ставить обязательно.
          2. Да. Сечение провода для подключения приборов в щите, зависит от вводного автомата, но он может меняться (увеличивается мощность), поэтому лучше првоод брать с запасом.
          3. УЗМ-51М и реле напряжения Зубр/Рбуз выполняют одинаковые функции.
          4. Дверной звонок подключается, по соответствующей схеме, похожей на подключение освещения, только вместо выключателя, ставится кнопка звонка.
          5. Схему теплого пола смотрите в инструкции к нему.
  10. Андрей говорит:

    Добрый день. Дмитрий, подскажите, пожалуйста, где взять графические иконки УЗО, ДИФ автоматов, автоматов … для построения схем? В начале вашей статьи очень подробно оформлена схема и вот хотелось бы также составить свою схему. Конечно, можно символы в схеме использовать, но с иконами будет нагляднее. Программу так понимаю используете PAINT

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый вечер, Андрей. Картинок приборов, я «натаскал» из инета)) А что касается программы, то сомневаюсь, что так получится в обычном Paint. Я пользуюсь созвучной программой Paint.NET — бесплатный аналог упрощенного фотошопа.

  11. Алексей говорит:

    Добрый день Дмитрий. Можно-ли заменить селективное УЗО на входе, на обычное УЗО, с такими же параметрами? Например на УЗО IEK 4Р 63А 300mA ВД1-63, а то про УЗО с буквой "S" в наших магазинах  никто не слышал?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый вечер, Алексей. Можно, конечно, поставить обычные УЗО с бОльшим номиналом по уставке, но это будет неправильным и в некоторых ситуациях, может обесточить весь дом.

  12. Павел говорит:

    Добрый день Дмитрий.

    Задача — защита от отгорания нуля и в/в импульсов.

    Дом 1986 года , в подъездном щитке три фазы и ноль,провода алюминий, узо ,говорят, будет давать ложные сработки (да?),предполагаю в подъездном щите после счётчика и "рубильника" установить:

    1.автомат АВВ на 16А, который  защищает УЗИП.

    2.УЗИП(АВВ).Склонен больше доверять ему ,чем варистору в УЗМ-51(не нашёл на него данных)

    3. УЗМ-51М/УЗМ-51МД

    Вопросы (не как дешевле ,а как надёжнее):

    1.Соответстует ли схема понятию "необходимое и достаточное условие"

    2.Нужен ли УЗИП ведь в УЗМ-51 есть варистор? что случится ранее — сработает автомат или выйдет из строя варистор УЗМ-51? если сгорит варистор -менять УЗМ-51 целиком? или при использовании трёх истройств варистор из УЗМ-51 удалить заранее?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый вечер, Павел.
      УЗО при исправной электропроводке и бытовых приборов никогда не будет отключаться.

      1. По АВ для защиты УЗИП надо смотреть, какой УЗИП вы выбрали, бывают разные защиты.
      2. Если есть возможность, то, конечно, АВВ, а лучше CITEL. УЗМ-51М с большой натяжкой (и то очень сомнительной) можно назвать УЗИП III класса.
      3. УЗМ-51М. Новое устройство УЗМ-51МД еще не «обкатано» и дает ложные отключения, поэтому не надо его покупать.

      Ваша схема оптимальна, что касается защиты от перенапряжений/отгорания нуля/перекоса фаз. Автоматы и УЗИП — разные устройства и по разному действуют. На счет сгорания варистора, не доводилось такого встречать, поэтому более правильным будет проконсультироваться  с производителем.

      • Павел говорит:

        Здравствыйте Дмитрий! Большое спасибо за развёрнутый ответ! И за Ваши статьи!
         По ложным сработкам УЗО — я понял/домыслил так — в случае кратковременного  резкого увеличения нагрузки на одной из фаз на нуле будет "не совсем ноль"( с учётом что "РЕ" нет, а только "N") и УЗО сработает, ну и скрутки проводов на каждой стене ( подъезд- коридор, коридор — зал, зал — спальная, спальная- вторая спальная ) + ещё на выходах на люстры в центрах потолка не дают уверенности в отсутствии утечек…Мысли верные?
        Агрегаты думал эти:
        1.  16 А    ABB Автомат.выкл-ль 1-полюсный, как выяснил позже, отличаются (Максимальная отключающая способность, кА  6, 10, 25, 50 )
        2.   OVR Ограничитель перенапряжения T2 1P 40 275 C (тип 2).
        Номинальный ток разряда In — 20        или
        CITEL DS11-230 Схема (1+0), 1 полюс, модульный, Тип 2+3, 10кА (артикул 341501)  Номинальный ток разряда In — 5  и CITEL DS41-230 In — 20
        3. УЗМ-51 нашёл здесь стоит варистор 681kd20 (Um=420V , Un=612-682V)
        По поводу "На счет сгорания варистора, не доводилось такого встречать, " — работаю в СЦ бывает приносят принтеры со сгоревшими варисторами 471, 561 серий (III ступень защиты ?) и после гроз с районов привозят принтеры с погоревшими входами (USB). Ну и после отгорания нуля,что и подвигло заняться этим вопросом……
        У CITEL смущает временное перенапряжение 440В ,(но есть сменный модуль), а у АВВ не указано , есть только  макс непрерыв напр 275В
        В щитке подъездном мало места присматриваюсь  ещё к УЗМ 16.
        То что выделено жирным не знаю как понять/применить к моей задаче , просьба "подчеркнуть нужное".

        Я понимаю что проводка у нас "г" но если делать по современным меркам то без капремонта всей квартиры не обойтись

        • Дмитрий Дмитрий говорит:

          УЗо не реагрирует на нагрузки, только если есть утечка. Что касается скруток, то можно провести ревизию, хотя алюминий лучше лишний раз не трогать до полной замены.

          1. Автомат 6 кА, уже более чем с большим запасом для бытовых электросетей.
          2. Номинальный ток разряда указывается в кА. По рекомендациям производителей в жилищном секторе ставят УЗИП обычно с номинальным током разряда 20 кА.
          3. УЗИП до 440 В остается в работе (номинальное напряжение), поэтому это нормальная величина.
  13. Евгений говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий.

    В квартиру-новостройку заходит три фазы. На вводе будет стоять 4-хполюсный автомат на 40А и планирую три однофазных реле УЗМ-51М.

    1. Для трехфазного подключения электроплиты планируется кабель 5*2,5 и дифф.автомат на 16А/30мА. Надо ли подключать дифф.автомат плиты до УЗМ или после?

    2. Обязательно ли использование кросс-модулей при расключении трехфазного щита?

    3. Кабелем какого сечения делать разводку внутри щита?

    4. Можете ли вы что-нибудь прокомментировать по поводу автоматики Шнайдер серия Домовой и ABB серии SH?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Доброе утро,Евгений.

      1. Подключайте после УЗМ. Плита — это по сути три однофазных нагрузки, т.е. если отключится от УЗМ одна из фаз, то просто не будут работать 1-2 конфорки. Правда за исключением фазы, от которой подключен блок управления Варочной, тогда она не будет работать вся. Но зато УЗМ защитит этот самый блок управления.
      2. Необязательно, надо исходить из схемы, н ос учетом,что у вас три фазы,я бы поставил кросс-модуль или, как минимум отдельную шину для нулей.
      3. Если вводной 40А, то по хорошему 10 кв.мм.
      4. Если выбирать из них, то я бы выбрал Домовой.
  14. Сергей говорит:

    День добрый!

    Спасибо за отличный материал, быстро вспомнил оборудование низкого напряжения.

    Собираю  для дачи щит, напряжение «дерьмо» 170 -230 В. На даче пятый год работает стабилизатор на 10 кВт. Ток от щитка на столбе 25А, АП на 25А до щётчика.

    Схема состоит из двух щитков – ЩС и ЩР.

    ЩС: АП 25А 2Р —  ВАР-М01-08  —  УЗМ-51М

    ЩР: две одинаковые секции. УЗО 40/30 мА и 4-ре АП 6-16А.

    Между щитками стабилизатор на 10 кВт, вроде всем защищён, но… УЗО нужно перед ним, для его защиты, он же электроприемник, в конце концов?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Сергей.
      Лучше всего этот момент уточнять у производителей стабилизаторов.
      Я не ставлю и не видел, чтобы кто-то ставил перед ними УЗО. Это по сути стационарный потребитела, а на такие ставить УЗО необязательно.

      • Сергей говорит:

        Добрый день.

        Спасибо, так и сделаю. Думаю, всё же поставить селективное УЗО 63\100-300 mA  в  щиток на столбе на КВЛ длиной 10 метров по воздуху + 30 метров кабеля в земле. Подскажите на каком номинале по току срабатывания остановиться — 100 или 300 mA.

        Спасибо. С уважением, Сергей.

        • Дмитрий Дмитрий говорит:

          И 100 и 300 мА свою задачу — защиту от пожара, возникшего из-за неисправностей в электропроводке, обязаны выполнить. Поэтому я исхожу из доступности, а в этом плане 300мА обычно есть на складах в Москве, а вот 100мА обычно под заказ и срок поставки 30 дн. Опять же, есть разница, когда дача 50 кв.м (УЗО 100 мА) и 5 кабелей или дом 250 кв.м и 50 кабелей (УЗО 300 мА).

  15. Андрей говорит:

    Добрый день!

    Очень полезный и нужный сайт! Составил схему своего дачного щита аналогично той, что представленна в начале Вашей статьи. Только элементов у меня меньше (нет рубильника, и пока з-фазных потребителей).

    Вопрос у меня следующий: возможно ли заменить 3 группопых 1-фазных УЗО (40А, 30мА) на 1 трехфазное? (40А, 30мА).Дело в том, что оно у меня уже есть, причем АВВ. Или есть какая-то принципиальная разница?

    И второй вопрос: для трехфазных потребителей  (эл плита) нужно ставить отдельное 3-фазное УЗО как у Вас на схеме? Или можно эти фазы взять от групповых однофазных УЗО?

     

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Андрей.

      1. Скорее нет, чем да. Посудите сами, при срабатывании УЗО по каким-то причинам будет отключаться сразу весь дом (все фазы). Также если у вас на каждой фазе по 5-7 линий, то 15-21 линия на одном УЗО 30мА — это явный перебор.
      2. Для 3фазных потребителей, только свои 3фазные УЗО.
  16. Владимир говорит:

    Здравствуйте  Дмитрий. Объясните пожалуйста почему в трехфазных схемах, перед  реле напряжения узм 51м не ставят однополюсные автоматы? Ведь если необходимо  поработать с одной фазой, придется выключать трехфазный автомат и обесточивать весь дом.   С уважением, Владимир.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый вечер, Владимир. Я Вам встречные вопросы задам)

      1. Как часто вы работаете, чтобы отключать фазу?
      2. Почему нельзя выключить «фазное» УЗО и работать с фазой?

      Такая схема с отдельными 2Р или 1Р автоматами, практикуется у некоторых электромонтажников, но я честно говоря, не вижу в этом почти никакого смысла. Разве что, если будет перегруз по фазе и поставить 1Р автомат меньшего номинала, чем вводной, то в таком случае, отключится первым 1Р, а значит не отключится сразу весь дом. Но….часто мощности мало, и самому ее снижать, поставив меньши номинал, как-то не очень правильно.

  17. Алексей говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий. В целях экономии хочу применить в щите автоматические выключатели Шнайдер Электрик серии "easy9" с характеристикой В. Но не могу решиться на них, т.к. страна изготовитель Китай и Индия. Может все таки оставить серию "домовой" с характеристикой С? Какие выбрать? Помогите решиться, пожалуйста. Дом новый деревянный, большой, 3 фазы на входе. 

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Алексей.
      Я бы поставил Домовой.
      А вместо EASY9 лучше уж, тогда поставить ИЕК, качество тоже, только переплаты нет за бренд. И УЗО у ИЕК электромеханические, а у EASY9 — электронные.

  18. Игорь говорит:

    Доброго времени суток. Интересная статейка. Решил полностью поменять проводку в доме и после всей информации впал в ступор!!! При 3х спальнях, гостиной, коридоре, кухне, ванной, гараже и наличии бойлера, стиралки и посудомойки щиток выходит золотым…
    Если даже объединить розеточные группы 2-3х комнат на 1 автомат и весь свет в доме разделить только на 2 линии, то по минимуму выходит 9 автоматов на 16А(3 комнаты, 3 комнаты, ванная, кухня, гараж, насос, бойлер, стиралка, посудомойка) 2 автомата на 10А (свет 2 половины дома). 3 узо 40А,30мА(2 автомата розеток с 6комнат, 2 автомата розеток ванной и свет одной половины,кухня с гаражом и свет другой половины) 3 узо 40А 10мА (бойлер, стиралка, посудомойка)…
    И ещё не могу найти узо 40А,30мА типа А. Только тип АС. Тип А предлагают только 25А…

    И это не считая всего остального того что идёт перед УЗО.

    Вот сижу и думаю как это всё упростить…

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Игорь.
      Судя по описанию, у вас оптимальный вариант, меньше некуда.
      УЗО тип А есть у многих производителей.

      • Игорь говорит:

        Я в одной из ваших статей видел схему,где одно УЗО 40А, 0,03 мА стоит на группу автоматов розеток кухни и ванной. В том числе бойлер, стиралка, посудомойка. Имеет ли такая схема право на жизнь? Может не принципиально важно ставить отдельные УЗО 0,03 мА на бойлер, стиралку….?

        • Дмитрий Дмитрий говорит:
          1. Такая схема имеет право на жизнь.
          2. Отдельные УЗО 30мА на СМ, ПММ, бойлер ставить необязательно, а вот 10мА лишним точно не было бы.
  19. Виктор говорит:

    Здравствуйте.

    Подскажите пожалуйста: если устанавливать реверсивный рубльник для подключения генератора, то где в схеме щитка его место? Есть 3-х фазная проводка, вводной автомат, селективное УЗО далее на каждой линии по УЗМ.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Виктор.Варианты есть разные:

      1. Подключить все линии через Генератор, то есть после УЗМ сразу на реверсивный переключатель, а после переключателя по потребителям.
      2. Можно выделить одну-две фазы для генератора. То есть одна фаза пойдет после УЗМ сразу на потребители, а другая (другие) сначала на реверсивный переключатель, а потом на потребители.
  20. Алексей говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий.

    Спасибо огромное за этот сайт. У вас талант излагать информацию кратко, лаконично и, что главное, понятно. Все забытое вспоминается очень хорошо.

    А спросить хотел бы вот что. В данный момент есть щит учета на столбе (АВ 25А, 3п -> счетчик -> АВ 25А 3п) 380В, 3 фазы. Электричеством решил заняться сам. Абсолютно все понятно. Все придумал, распределил по фазам (пока на бумаге). Осталась одна проблема. Это УЗИП. Читал много, понял мало. Информация и советы противоречивы и у каждого свое мнение. 

    Сначала хотел поставить узип в щит учета на 4 полюса, 30кА. Меня раскритиковали. Решил поставить 4п, 20кА в домовой ЩР. Опять критикуют. 

    В общем, прошу помощи советом. Остановился на таком варианте. Хочу ставить таки в ЩР в дом после вводного автомата 4п 20кА или четыре однополюсных (есть ли разница?). Заземление хочу делать у щита учета — забить 3 уголка по 3 метра треугольником и сварить полосой.

    Будет ли такой вариант размещения узип жизнеспособным? Или в частном доме есть нюансы, которых я не знаю?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый вечер, Алексей.
      Вообще, УЗИП делятся на три класса: I, II, III или В, С, D. У каждого класса свои характеристики и параметры, где его можно ставить, а где нет. УЗИП — серьезная тема и руки написать статью о них пока нет.
      Самое правильное в Вашем случае — это определиться с ценовой категорией, и непосредственно у производителя уточнить Ваши вопросы, потому что характеристики и условия размещения могут быть разными у одного класса.

  21. Сергей говорит:

    Здравствуйте, а чём вы рисуете свои схемы в какой программе? я сейчас в поиске но не нашёл  ни чего подходящего

  22. Дмитрий говорит:

     Добрый вечер! К сообщению почему то не прикрепляется фотка. У меня автомат до счетчика 32а, после счетчика хочу поставить два дифа и узо 40а на четыре автомата. Нужно ли после счетчика ставить еще главный автомат?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Дмитрий, добрый вечер!
      Если это все в одном щите, то после счетчика общего автомата не надо. Если вводной автомат и счетчик на площадке, а всё остальное в квартире (УЗО, дифавтоматы, автоматы), то лучше общий автомат в квартире поставить.
      Я так понимаю у Вас освещение на 16А? Это неверно, надо максимум 10А.

  23. Алексей говорит:

    Дмитрий здравствуйте. Подскажите пожалуйста:
    1.  Во всех ваших трехфазных схемах вводной автомат четырехполюсный. Не нарушает ли это требование какого-то там пункта ПУЭ том, что провод N нельзя разрывать?Объясняю почему возник такой вопрос:  дача подключена к однофазные питанию, щиток однофазный, но к дому подведено трехфазная питание 15 кВт.  На столбе трехфазный счетчик, перед которым стоит трехполюсный автомат на 250.  Провод N после щитка подведен к дому. Хочу переделать щиток на трехфазный, поэтому не могу разобраться какой автомат ставить на вводе в дом. Трехполюсный  или четырех с разрывом N.Ввод в дом находится на 2 этаже в дальней комнате, вводной автомат будет там, главный щиток на первом этаже в другом конце дома. Расстояние примерно 15 метров.
    2. С учетом ввода в дом и месторасположения главного щитка, нужно ли на входе в дом в дальней комнате на 2 этаже ставить противопожарное узо? Дом деревянный, но кабель буду брать 4.5мм новый и до щитка буду прокладывать в пластиковом коробе. Понимаю, что наверное такое узо нужно, но в главном щитке будет стоять на каждую фазу по узо  40/0.03 и узм- 51м с вар-м01-08. Заземления нет и наверно не будет, поэтому линии pe нет и кабель соответственно 4.5мм.  Если противопожарное  узо  необходимо, можно ли поставить обычное 63/0.3 четырехполюсный тип АС или обязательно S? Подскажите пожалуйста как лучше сделать? Или это узо не ставить а на эти деньги купить клещи обжимные с ншви  наконечниками? Причем как я понял клещи нужно покупать 2 шт. Для двойных наконечников и одинарный. Помогите разобраться пожалуйста.
    Забыл добавить, что все буду делать на модулях ABB И ЩИТОК главный будет мистраль41 48 модулей

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Алексей.
      1. Автомат или рубильник 4Р ничего не нарушает. На вводе в ЩУ можно и 3Р, где N сразу в счетчик.
      2. Кабеля 4,5 кв.мм. не бывает… 4, 6, 10, 16 и т.д. Правильно брать при многоступенчатой диф. защите — УЗО селективное.
      3. Клещи можно купить одни, например, ПКВк-10 (КВТ).

  24. Алексей говорит:

    Дмитрий, спасибо за оперативный ответ. Естественно кабеля 4.5мм нет, писал с планшета, и Т9 подставку подставил. Кабель будет шесть мм квадратных.Про клещи спасибо.А про селективное узо… можно где нибудь прочитать почему вставки нужно селективное а не АС, или может вы доходчиво разъясните? Зачем мне нужно за 7000р. ставить узо для защиты нового провода 4х6 мм 2?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Если речь о выборе селективного УЗО А или АС, тогда ставьте АС, конечно.
      И селективное УЗО не только защищает вводной кабель, но и всё, что подключено после него.

  25. Дмитрий говорит:

    Добрый вечер, Дмитрий.Интересный и внушающий доверие сайт!У меня подъездного щита нет. Ввод в квартире, провод алюминий 2,5 мм2, идет сразу в эл. счетчик. По квартире одна старая смешанная (освещение, розетки) линия алюминиевого провода 2,5 квадрата и несколько новых из медного 2,5 квадрата провода. Подскажите, пожалуйста, по моей схеме. Ноль от автомата на 20А подключать непосредственно на УЗО, а на реле напряжения взять с общей нулевой клеммы? Разводку в щитке от эл. счетчика до автоматов по 16А делать также медным проводом 2,5 мм2, или есть смысл увеличить сечение провода? Буду благодарен за ответ.

  26. Иван говорит:

    Приветствую, Дмитрий.Решил сверить свой щиток: АВ ввод 40А — УЗО 63А — 8 автоматов на свет (на 8 комнат) — 8 автоматов на розеточные группы. Отдельно диффы на плиту, ванную и детскую.Такая схема имеет право на жизнь?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Иван.
      Если у Вас электроплита, то вводной автомат должен стоять на 50А.
      16 автоматов для одного УЗО явно много, поставьте два УЗО 63/30.

  27. Виктор говорит:

    Здравствуйте.Подскажите пожалуйста.У меня будет две линии со считка уходить на гараж и второй дом по 32А.Надо ли ставить УЗО в щитке на каждую линию,или УЗО ставить прямо во втором доме и гараже?Заранее спасибо.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый вечер, Виктор.
      Смотря о чем идет речь. Если об общем селективном УЗО, то лучше в щитке, если это обычные УЗО 30мА, то правильно в отдельных щитках.

  28. Виктор говорит:

    Ещё вопрос такой,если вводной автомат стоит на доме в щитке 63А однофазное,основной щит в доме,где ставить противопожарное УЗО на доме  или в доме,счётчик в основном щите?Какое УЗО ставить 80А300ма?И каким кабелем,какого сечения вводить в дом и продолжать в основном щите?Спасибо.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Ставьте УЗО 63/300 «на доме».
      Кабель в дом медный, сечение 10 кв.мм.
      Вводной автомат лучше заменить на 50А.

  29. Виктор говорит:

    Спасибо большое!По щитку тоже 10 кв.мм?

  30. Виктор говорит:

    Спасибо вам большое.И последний вопрос ,на скваженный насос ставить отдельное УЗО или можно объеденить с водогреем?Или отдельно, то автомат на насос должен быть типа В или С?И ещё селективное противопожарное УЗО перед счётчиком или после?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      На насос не надо отдельное УЗО.
      Автомат зависит от мощности насоса. Если условно насос 1,5 кВт, а автомат 10А, то лучше брать «С».
      Селективное УЗО после счетчика.

  31. Виктор говорит:

    Извиняюсь ещё забыл.На вводной автомат напрямую СИП или перейти на медь через орехи?Спасибо.

  32. Сергей говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий !Спасибо большое за советы, за то, что отвечаете на вопросы.Будте любезны, выскажите свое мнение по моей схеме.2 комнатная квартира, не новостройка, но проводка полностью будет меняться.

    • Александр говорит:

      Возможно ошибусь, но вроде рубильник Е202 уже не выпускают из-за какого-то косяка в серии. Вместо них серия sd200

  33. Владимир говорит:

    Здравствуйте Дмитрий. Можете примерную схему набросать для дома. 3-х фазное подключение, на вводе стоит АВ 25А. Отопление эл.котлом на 14 кВт. Свет/розетки (10А «С»/16А «В») в каждой комнате на разных линиях.Варочная, духовка на своих линиях. имеются 4 жилых комнаты, 2 коридора, 2 ванных комнаты, кухня, гостиная. В наличии есть УЗМ-3-63К AC230В/AC400В УХЛ4. Стоит ли его ставить на общий ввод, или отдельно на котел?

  34. Михаил говорит:

    Дмитрий, добрый день.Подскажите, если генератор с авр, как правильно подключить его к трехфазной сети? И в щитке будут стоять УЗМ 51, так если генератор подключать сразу после УЗО S , то при срабатывании УЗМ генератор запускаться не будет.Что посоветуете?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Михаил, добрый вечер!
      1) Производитель УЗМ «Меандр» не рекомендует подключать УЗМ после генератора.Я эту инфу специально уточнял.Возможно они перестраховываются.
      2) Генератор однофазный? Как у вас устроено АВР? По хорошему от генератора кабель на контакты контактора АВР надо подключать, и там где фазы, сделать перемычку, чтобы подключались все фазы от генератора.

      • Михаил говорит:

        Дмитрий, я наверно не правильно описал свою схему. Прилагаю набросок схемы. УЗМ перед стабилизаторами для срабатывания в случаи аварии на линии.
        И в одном вопросе вам задавали вопрос про насос и УЗО. Вы пишите , что если сначала стоит защита, на насос можно не ставить. А если это дренажный насос и соединительная коробка насоса находится в колодце. Тогда как?

        • Дмитрий Дмитрий говорит:

          По схеме всё корректно.
          Про насос я писал, что можно не ставить отдельное УЗО, но допускается подключить автомат насоса вместе с другими на одно УЗО.

  35. Георгий говорит:

    Дмитрий, здравствуйте. Хочу уточнить про селективное УЗО. Если у меня в частном доме есть такая возможность и будет построена схема в щикте с 3-х фазным вводом, где идёт основной ввод сети и дублируется через реверсивный рубильник резервный ввод с генератора. То вот это самое селективное УЗО должно стоять только на основном вводе или можно его поставить после реверсивного рубильника и пропускать через него ток и когда будет задействован генератор?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Георгий.
      После основного ввода, т.к. если у Вас будут в щите будут подключены стабилизаторы или реле напряжения, то их правильно подключать до генератора.

  36. Алексей говорит:

    Дмитрий,здравствуйте.Мне сделали электроплан квартиры.Электрик будет собирать щит.Я не силен в электрике,но хотелось бы для понимания уточнить правильно ли я «прочитал» схему?Спасибо.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Алексей.
      Схема с явными ошибками. Номинал УЗО (ВДТ) FA1 25/0,03 подобран неверно, т.к. вводной автомат 50А, а УЗО 25А, получается 50>25А.
      Также после FA1 подключено 20+16+16+16=68А и 68>25А, УЗО тоже сгорит.
      Т.е. не выполняется ни одно из условий правильного выбора номинала УЗО, и «проектировщик» не понимает, что вообще проектирует.

  37. Алексей говорит:

    ничего себе!….Дмитрий,проект заказывали в инженерном центре Мосмонтаж……кучу денег отвалили+ щит со всеми автоматами куплен…Дмитрий,посоветуйте пожалуйста как мне правильно аргументировать?Могу я Вам отправить на почту сам проект?Возможно,Вы что-то не увидели по моему фото?

  38. Алексей говорит:

    Дмитрий,вот так?Правильно я понимаю черчеж выше?

  39. Михаил говорит:

    Добрый день Дмитрий.Я собираю трехфазный щиток с дополнительным генератором (бензиновый), в этом деле я новичок. И мне нужен ваш совет:1) Схема  такая Вводный автомат на 25А — УЗО 63А 300 мА—3 шт. ВАР-М01-08—Кросс модуль— Реверсивный рубильник потом разделено на три фазы, гле УЗМ— УЗО— Потребители.Могу я после вводного автомата подключится к реверсивному рубильнику и после него уже на селективное УЗО — 3 шт. ВАР-М01-08 — Кросс модуль— три три фазы, гле УЗМ— УЗО— Потребители. 

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте,Михаил.
      Я всегда подключаю реверсивный рубильник после УЗМ или стабилизаторов, т.к. генератор может некорректно работать после различного рода реле или стабилизаторов.По крайней мере так рекомендуют их производители.
      Поэтому Ваша схема должна быть такой: Ввод-УЗО Селективное-ВАР-УЗМ-Реверс-Кросс.

  40. Михаил говорит:

    Спасибо Вам большое за помощь, и за ваш сайт, где можно найти много полезных статей.

  41. Дмитрий говорит:

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какой кабель лучше использовать для разводки внутри щитка?  Ввод в щит: кабель 10мм.кв., автомат 50А.Понятно, что группы лучше соединять гребенками. А вот для соединения вводного автомата (50А) — УЗМ51 — УЗО, для соединения УЗО и группы автоматов, УЗО и нулевой шины?

  42. Александр говорит:

    Доброе время суток! Хотел уточнить правильность сборки схемы! Прилагаю фотографию ниже. Планируется выполнить разделение в щите с дополнительными не отключаемой линией. Вводной на не отключаемую линию 32А, далее Реле Напряжения на 40А, потом группа№1 УЗО на 25А на 30мА, и автоматы -Холодильник 16А, морозилка 16А, Котел 10А, Свет коридор 10А, Видеодомофон 6А, и Сигнализация 6А минуя УЗО. Ввод 50А — Реле Напряжения 63А —  группа№2 — УЗО 40А :Стиралка 16А, Ванная №1 16А, Ванная №2 16А, Балкон №1 16 А, Балкон №2 16А. группа№3 — УЗО 40А : Кухня роз №1 16А, Кухня роз №2 16А, Духовой Шкаф 16А, Варочная поверхность 20А, Коридо роз 16А, Комната №1 роз 16А, Комната №2 роз 16А, Комната №3 роз 16А, WiFi 10A, Свет комнаты 10А и Кондиционер 16А минуя УЗО. Вопрос следующий, можно ли ставить УЗО таких номиналов в таком варианте, если стоит на участке отключаемых линий вводной автомат 50А, а все разделено на две группы с УЗО по 40 А? и можно ли ставить на не отключаемые линии УЗО на 25А если Вводной автомат на эту линию стоит номиналом в 32А? Заранее благодарю! 

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Александр.
      По Вашим вопросам:
      1) Нижнее УЗО надо ставить на 63А.
      2) Верхнее УЗО надо на 40А.
      В целом схема некорректная, т.к. Не нужно для НЕотключаемых делать отдельный ввод, реле напряжения. На самом «последнем» УЗО слишком много автоматов, надо разбить на две группы.

  43. Илья говорит:

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста — выполняет УЗМ функции УЗИП (тип 2)? т.е. при установленных УЗМ как в Вашем посте, нужно ли ставить УЗИП еще на линию?P.S. Огромное спасибо за Ваш ресурс! 

  44. Алексей говорит:

    Добрый день Дмитрий!Собираю самостоятельно щит для дачи. Ввод в дом стандартные — 380В/15А, система ТТ (заземление штыревое — 6м). На щите нужно «развести» три основных потребителя: 1) баня; 2) хоз.блок/гараж/мастерская и 3) собственно сам дом. Схему хочу построить с кросс-модулями и ВАР + УЗМ, чтобы отслеживать нагрузки на каждой фазе и в случае «перекоса» откорректировать их, перекинув «мелких» потребителей на другую(ие) фазы. Собственно сам вопрос — Правильной ли будет подключение (вышеуказанных) потребителей по такой схеме: ввод в дом ВА (63А/100 или 300мА) -> Общий рубильник (3p+N) -> 3 ВАР (на каждую фазу) -> 3 УЗМ (на каждую фазу) -> далее три рубильника (3p+N) для каждого потребителя (баня/хоз.блок/дом) ->… далее мне все понятно?… или посоветуете другой вариант/схему.С Уважением к Вашему опыту и сайту. Заранее спс.Алексей

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Алексей.
      1) ВА — выключатель автоматический, он не может быть 100-300 мА.
      2) На «баня/хоз.блок/дом» — не рубильники, а автоматы.

  45. Алексей говорит:

    Дмитрий, спс за оперативный ответ.1) ВА — я имел ввиду «Вводный автомат» (типа «противопожарный»);2) На вводе в баню и хоз.блок уже стоят свои ВА (противопож.). В домовом щите думал просто поставить именно рубильники для этих линий, исходя из следующих соображений: если, скажем, отрубится свет в бане и сработает «банный» ВА, то проблема скорее всего будет в самой бане. А если нет питания на ВА, то проблема на линии от дома до бани… или я заблуждаюсь? Поправьте, плз.А, в целом, указанная схема правильная? Если нет, то какую Вы порекомендуете?С Уважением,Алексей

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      1) Автомат — это автоматический выключатель.Это не УЗО, которое бывает противопожарным.
      2) Линию правильно защищать автоматом в начале.К тому же у вас там противопожарные УЗО, а не автоматы.
      Вам надо ознакомиться с назначение и принципом действия приборов, УЗО, автоматов, рубильников.

  46. Алексей говорит:

    Дмитрий, в дополнение к моему предыдущему вопросу:А как (из Вашего практического опыта) удобней/логичней (как для монтажа, так и для конечного пользователя) расположение автоматов в щите на каждой DIN-рейке — 1) одна рейка — одна фаза, или 2) одна рейка — одно назначение, к примеру — «весь свет» (ф1 — свет 1этаж; ф2 — 2 этаж; ф3 — туалеты/ванная) … вторая рейка — «все розетки» и т.д…. или 3) поэтажное деление: одна рейка — 1 этаж (ф1 — свет; ф2-розетки…), вторая рейка — 2эт. и т.д.?С Уважением, Алексей.

  47. Роман говорит:

    Здравствуйте,  интересно ваше мнение по такой ситуации (если в єлектрощиток часного дома  со щита учета (наружного вне дома) приходит 3(L)фази + N и в єтом же щите нужно запитать 3L+N  для гостевого дома ) вопрос: Каким елементом (через клемник, контактор специальный) или методом (просто шинками на овтоматах) более всего правильно это сделать.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Роман.
      Способов несколько.Это и клеммы, и кросс-модули, и двойные наконечники НШВИ, и другие варианты.
      Наиболее правильный, при сборке щита ставить кросс-модуль и оставлять резерв модулей/мест в электрощите, от которого потом всегда можно подключить любую нагрузку.

      • Роман говорит:

        Большое спасибо за совет… может и смогу исправить хоть половину «костылей» местных «Проффффесионалов»…

  48. Игорь говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий.С интересом читаю информацию на Вашем Сайте!!! Приобрел щит АВВ Мистраль 41W 36 м (3х12).Обнаружил, что в моем щите одновременно две планки (шины земля и ноль) можно установить только в верхней части щита, хотя на фото с Вашими работами трехрядные щиты АВВ имеют возможность такой установки и в нижней части. Можете пояснить, это заводской брак у меня или такая разновидность Мистраля попалась.Актуально в моем случае иметь две таких планки в нижней части, так как планирую делать новый щит с уже имеющейся проводкой и длины проводов для размещения например земли в верхней части щита может не хватить.Менять основание щита (верх на низ) пока не пробовал, так как щит в доме за городом.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Игорь.
      Щиты настенные ABB Mistral 41W имеют возможность установки 3-х держателей клеммников (отметил на фото).

  49. Сергей говорит:

    Здравствуйте, очень хорошая статья. Решил составить схему проводки на три строения (380В 15Квт, система ТТ). Пока полная ясность только по одному строению — сараю. Счетчик стоит только для контроля (требование УК), основной на улице.

  50. Вячеслав говорит:

    Здравствуйте Дмитрий, спасибо за интересные статьи. У меня такой вопрос в садоводстве на улице на доме обезали заменить вводной автомат на 16А (раньше стоял 25А) и у меня теперь путаница какого номинала выбрать УЗО и автоматы на розетки и освещение? Спасибо.

  51. Вячеслав говорит:

    Скажите Дмитрий, УЗО 40А а вводной автомат 16А  так разве можно? А на розетки и освещение 16А и 10А? Спасибо.

  52. Сергей говорит:

    Добрый вечер, Дмитрий, я Выше выкладывал схему проводки составленную после Вашей статьи, если можно посмотрите и дайте комментарий.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Многовато комментировать, если только кратко:
      1. Сначала: вводной АВ — УЗО селективное — Счетчик- РН.
      2. Убрать АВ 20А они не нужны.
      3. УЗО 25А заменить на УЗО 40А.

  53. Ярослав говорит:

    Доброе время суток !!! Планирую сам собрать электрический щиток для 2 комнатной квартиры. Хотел уточнить и получить рекомендации по правильность составления схемы. Щиток на 24 модуля- планируется выполнить разделение в щите с не отключать линии. Добавляю фотографию ниже. Интересует правильно подобрал автоматы и УЗО для данного щитка? Возможно советов как сделать лучше?Автоматы и УЗО Шнайдер частично закуплены. Весьма благодарен.

  54. Ярослав говорит:

    Схема

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте. Ярослав.
      1) Зачем подряд три автомата 2Р 25А ?
      2) Номиналы УЗО завышены, достаточно УЗО 40А.
      3) УЗО 63/10 не бывает у нормальных производителей.
      4) НЕотключаемые линии тоже надо обязательно с УЗО.

  55. Ярослав говорит:

    Спасибо за оперативность и подсказки внес коррективы по Вашим рекомендациям1. Если ВЫ о ячейки которые залиты желтым цветом они установлены застройщиком в щитке на этаже.2.Можно ли сделать схему без УЗО которые залиты красным цветом?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      1. У Шнейдер Электрик не бывает УЗО на 32А. И оно должно быть селективным.
      2. УЗО 40/10 мА у европейских производителей тоже не бывает.
      3. Свет на одном УЗО -нехорошо.

  56. Алексей говорит:

    Добрый лень, Дмитрий.В Ваших статьях и ответах упоминается об использовании кросс-модуля(ей). А можете привести пример (или дать ссылку) схемы с их использованием для щита с 3х-фазным питанием. Что-то я никак не соображу, как скомпоновать группы конечных потребителей, чтобы «перебрасывать» фазы в случае их «перекоса». Заранее спс.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Алексей.
      Я собираю электрощиты на УЗО и автоматах, и проектирую кабельные линии, чтобы не пришлось их перебрасывать,т.к. в случае 1-фазных УЗО сделать это будет непросто.
      Перебрасывать потребителей между фазами при схеме с УЗО можно при использовании 3-фазных УЗО или дифавтоматах.

  57. Игорь говорит:

    Дмитрий, добрый день. Спасибо за ответ по Мистраль 41. Есть вопрос по соединению УЗМ-51М с ВАР-М01-08, а именно по монтажу проводников 2,5 кв. мм и 6 мм.кв в одном наконечнике УЗМ. НШВИ2 6мм х 14мм подойдет для этого или достаточно НШВИ 6мм х 12мм?Заранее благодарен.

  58. Алексей говорит:

    Добрый день, Дмитрий.Спс за ответ по схеме с кросс-модулем. Разобрался. Получается, что полноценно «перебрасывать» нагрузки по фазам получиться ТОЛЬКО если на всех линиях стоят дифы. Даже схема с 4р УЗО уже становится «половинчатой» версией. Но оба эти варианта (особенно на дифах) просто заоблачные по цене. В моем случае под 100 т.р. получается.Еще один вопрос (не нашел вразумительного ответа в инете). В щите (в доме) должны будут дистанционно отключаться линии 380В на Баню и Хоз.блок/гараж. Хотел использовать рубильники (типа ABB OT…F3), но не пойму, как выбирается их номинал? В доме ВА — 4р/25А. В Бане и Хоз.блоке свои ВА — 4р/20А (чтоб соблюсти селективность). А какой номинал рубильника использовать?Да, и последнее, у Вас (на сайте) не работает кнопка «Ответить». Приходиться начинать каждый раз новую ветку, вместо того, чтобы ответить уже в созданной теме (как сейчас).Тем не менее, огромное спс Вам за Ваш труд в просвещении нас безграмотных.

  59. Alexey говорит:

    Дмитрий, здравствуйте.Каким кабелем собирать щит? 6 кв.мм. или достаточно 4 кв.мм.? (вводной ВА 32А)Подскажите, пожалуйста, по вводу (однофазный):Есть щит учета на столбе: ВА 32А 3р —> счетчик —> ВА 32A 1p —> СИП 2х16 до фасада дома —> АВВГ 2х16 в щит в дом.Вопрос, можно ли сделать систему TN-C-S, разделив приходящий ноль в щите дома?(В щите учета, закрыто все дополнительно панелью, и опломбировано, посмотреть нет возможности.) Но как мне ответили в электросетях, PEN проводник приходит на шину PE, от которой отходит один кабель на заземлитель щита, второй — в счетчик, затем в дом. Т.е. коммутационных аппаратов нет, и фактически PEN не разделятся, я правильно понимаю?Спасибо

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Алексей.
      При вводном 32А правильно собирать медным проводом не менее 6 мм2.
      Нужно знать, что там за шина РЕ, каким проводом выполнена ЛЭП, есть ли повторные заземления.

  60. Денис говорит:

    Добрый день!Огромное спасибо автору за столь информативный и полезный ресурс.Собрал схему 3-фазного щита в доме.Покритикуйте пожалуйста.В частности, меня интересует, возможно ли так подключить УЗИП и отработает ли он в случае перенапряжения?Спасибо.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Денис.
      УЗИП всегда лучше устанавливать, как можно ближе к ЛЭП, поэтому если есть возможность поставить его в «узел учета», то лучше туда. Кроме того, не все УЗИп можно устанавливать в щитах внутри жилых домов, надо смотреть информацию в инструкциях.

  61. Денис говорит:

    Здравствуйте!Сегодня задавал вопрос о подключении УЗИП в данной теме.Скажите, пожалуйста, почему его удалили?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Денис, ничего не удаляется, просто вопросы публикуются в ручном режиме. Отвечать стараюсь по мере возможностей, поэтому бывает, что ответы появляются через несколько дней.

  62. Валерий говорит:

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на сколько модулей нужно поставить щит в однокомнатную квартиру. УЗО, счетчик и 2 автомата стоят на лестничной площадке, в квартиру заходит 2 кабеля. В самой квартире сделана разводка на 7 линий: розетки и свет коридора, комнаты, кухни и стиралка. Заранее благодарен… 

  63. Валерий говорит:

    На лестничной площадке, где стоит счетчик три автомата. Три кабеля шло в квартиру, один обрезан, осталось два от двух автоматов…

  64. Валерий говорит:

    Один автомат на 32А и один на 16А, два кабеля 220В. Квартира новая без электропроводки была, установили проводку недавно…

  65. Валерий говорит:

    Сечение кабелей я думаю 3х2,5, но это не точно, может быть на автомат 32А и больше сечение…Квартира с газовой плитой…

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Надо знать, какие сечения, чтобы понимать, как сделать щит. Вам скорее всего, надо прокладывать один кабель 3х6 кв.мм., который будет вводным для квартиры.

  66. Дмитрий говорит:

    Дмитрий добрый день!Спасибо за вашу просветительскую деятельность! )Три вопроса1. В квартиру заходит 3 фазы, N и PE отдельно.  Надо подключить варочную поверхность 7квт, в документации указано что можно задействовать 2 фазы. Какую схему нужно собрать в щите чтобы была правильная защита в этом случае?2. Вы говорите что использованиен диф. автомата будет сильно дороже чем УЗО+автомат, но я сейчас смотрю IEK — диф автомат стоит дороже УЗО на 100р. Здесь есть подводные камни или просто прогресс идет вперед и дифы стали дешевле?3. Никогда не имел дело с 3-х фазным подключением, я правильно понимаю что если в щит приходит 3 фазы, N и PE отдельно я могу поставить безболезненно 4п автомат на входе? Очень много пишут про то что N отсоединять нельзя или надо как-то хитро замыкать цепь до поключения фаз а то все сгорит, что-то я запутался )

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Дмитрий.
      1. Если есть подключить возможность на 3 фазы, то подключайте 3 фазы (для равномерности нагрузки).Если все же Варочная панель на 2фазы, то в щите должно быть УЗО 4Р 40/30 мА и автомат 2Р 20А.
      2. Здесь «подводные скалы». УЗО ИЕК — электромеханические, а дифы ИЕК — электронные, и даже ценители «качества» ИЕК признают, что электронные дифы ИЕК крайне низкого качества.
      3.Автомат 4Р на ввод ставить порой даже нужно.Я ставлю 4Р автоматы или 3Р но вместе с УЗО 4Р.

  67. Вячеслав говорит:

    Здравствуйте Дмитрий,  почитал ваши статьи и вот что у меня получилось. На доме на улице после ЛЭП стоит вводной автомат 16А(АП502МТ) от него по улице в дом к счетчику (Вектор-2) в гофре идет провод ПВ1 1х2,5, от счетчика к УЗО 25А 30мА тип «А» тоже провод ПВ1 1х2,5. К УЗО подключаю автоматы: 1. LEGRAND DX3 6000, 13A, 1П+Н (КЛАСС С, 10КА) — розетки кухня; 2. LEGRAND DX3 6000, 13A, 1П+Н (КЛАСС С, 10КА) — розетки и освещение улица; 3. LEGRAND DX3 6000, 13A, 1П+Н (КЛАСС С, 10КА) — освещение, розетки комната и розетка чердак; 4. LEGRAND DX3-E , 10A, 2П (КЛАСС С, 6КА) — освещение кухня, туалет. После автоматов по дому собираюсь использовать провода ВВГнг-LS 2х2,5 и 2х1,5. Пожалуйста не могли бы вы высказать замечания? Спасибо.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Вячеслав.
      По номиналам автоматов, в целом, правильно. Только:
      1. Надо увеличивать номинал вводного АВ.
      2. Ставьте сразу УЗО хотя бы 40А (оно по цене, как 25А обычно стоит), тогда при увеличении мощности, не надо будет менять вводной автомат.
      3. Делайте контур заземления и прокладывайте кабели 3х1,5 и 3х2,5 мм2.

  68. Дмитрий говорит:

    Дмитрий добрый день,Возможно глупый вопрос. Сейчас на участке имеется подвод одна фаза 5квт. По расчитанной нагрузке получилось около 11квт — знаичт придется подключать 3-хфазное.Собираю щиток в дом. С расчётом на 3-хфазное в будущем но однофазное сейчас. Вопрос про вводной автомат, узип и селективное узо (то что стоит до разделения по фазам). Их планирую брать 3-хфазные. Смогут ли они работать верно — до момента подключения 3-хфазной сети. Если я на вводной кабель на каждую фазу подам всё ту же одну что уже существует. То есть сейчас A , NВ трехфазный автомат вместо A,B,C, N подам A,A,A,N соответсвенно. Или надо временно брать однофазные эквиваленты и ставить в каждую цепь?Спасибо большое за ответ,

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Дмитрий, добрый день.
      При 3фазном оборудовании всё будет работать.Например, представьте 3фазный щит в доме, и например свет/розетки по 2-м фазам не работают,т.е. они не загружены, и получается только в работе одна фаза, и она будет работать.
      Но….иногда лучше подключать 10 кВт по одной фазе, чем подключать 3 фазы. Если такая возможность существует, то я бы, пожалуй, остановился на одной фазе 10 кВт.Тем более рассчитанная нагрузка далеко не означает, что у вас всё будет включено одновременно.

  69. Виктор говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий. Делаю в своем частном доме трехфазный ввод… 10 кВт разрешенная… разрабатываю распред.щиток… встал один нюанс-вопрос. Предистория такова: после щита учета (выход со счетчика) три фазы и ноль заходят в дом к распред.щитку. Контур заземления у меня сделан отдельно, т.е. я ввожу в распред.щит отдельный проводник PE. Далее, на вводе стоит автомат на 4 полюса, т.е. фактически разрывает также и «ноль» после счетчика при срабатывании. Далее этот «ноль» после автомата идет на общую нулевую шину в щитке. Собираюсь повесить (в паралельном подключении) после вводного автомата (разрывающего ноль от счетчика) защиту на УЗИП от «шнайдера» EZ9L33745 (3L+N+PE) с предохранителями на 32А на каждую фазу перед УЗИПом. Вопрос, собственно по подключению выхода «N» от УЗИПа… куда его правильнее посадить в этом случае? На общую нулевую шину, которая сформирована после вводного автомата (общий «ноль» им разрывается после счетчика при срабатывании), или нужно посадить этот выход «ноля» УЗИПА на «ноль» от счетчика (т.е. до вводного автомата), чтобы «ноль» УЗИПА сидел на «ноле» от счетчика неразрывно? Прошу прощения за утомительное описание вопроса, но здесь детали важны, узел с УЗИП в щитке прилагаю в картинке… Заранее благодарю за помощь.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Виктор, добрый день.
      В УЗИП есть только «вход» для нейтрали «нуля», и он подключается от общей шины N, как у Вас и нарисовано.
      Земля РЕ всегда рисуется желто-зеленым цветом, но никак не фиолетовым и другими цветами.
      Фазные проводники рисуют КЧБ (красный-черный-белый(или коричневый)).

  70. Виктор говорит:

    Здравия желаю, Дмитрий. Благодарю за отзыв и рекомендации. В данном мною примере использованные цвета, которыми нарисованы проводники были выбраны из-за того, что я рисую в Автокаде на черном фоне, поэтому использование черного цвета вызывает затруднения. А что касается заземляющего проводника — то Вы правы, он рисуется желто-зеленым цветом (как у меня и нарисовано для ввода проводника РЕ), но в виду простоты «рисования» я просто далее везде использовал цвет розовый, потому как нету в Автокаде возможности рисовать сплошную линию типа «двухцветную-штриховую».Что же касается моего главного вопроса, прошу прощения, но я не полностью убедился из Вашего ответа, как же «правильнее» подключить «ноль» УЗИПА. Могу ли я трактовать Ваш ответ так, что правильнее было бы подключить «ноль» как нарисовано у меня и обведено/выделено в коричневой зоне, т.е. посадить ноль УЗИПа на прерывающийся автоматом «ноль»?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Виктор!
      Да, ноль, как у Вас указано подключить можно.
      Только он не «прерывается» автоматом, т.к. на общую шину N приходит еще «сквозной» ноль от ввода.

  71. Сергей говорит:

    Здравствуйте Дмитрий, скажите пожалуйста какой автомат ставить на розетки если ввод 16А?

  72. Сергей говорит:

    Дмитрий а если вводной 16А и на розетки поставить 16А не будет нарушение селективности по перегрузки? 

  73. Иван говорит:

    Добрый день.Подскажите, если использовать генератор для резервного питания в схеме в которой установлены УЗМ. УЗМ даст работать схеме или надо обходить ее?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Иван.
      Теоретически, если поставить генератор, а потом УЗМ, то всё должно быть нормально.
      Практически, я ставлю УЗМ всегда до генератора, т.к. производитель УЗМ «Меандр» прямо не указал, можно ставить УЗМ после генератора, или нельзя.

  74. Александр говорит:

    Добрый деньПодскажите пожалуйста.Ставлю на вводе Автомат С50 после него УЗО 63А/100мА S, далее УЗМ, и развилка на четыре группы автоматов, каждая группа со своим УЗО на 63А.(кусок схемы приложил)Вопрос: нужно защищать УЗО «персональным» автоматом? Так же в Вашей статье указано, что посудомоечная машина относится к мокрой группе. Насколько критично запитать ее от отдельного автомата но из под УЗО 30мА(специально выделенное для оборудования кухни)Заранее благодарю за ответ))))

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Александр!
      УЗО «персональным» автоматом защищать не нужно.
      ПММ допускается подключать к УЗО 30мА.

      Вот сразу видно, что человек пытался и даже разобрался в теме. Нарисовал схему, прислал четкие вопросы! А то большинство скидывают непонятный набор слов и квадратов, и поправляй/проверяй.

      • Александр говорит:

        Спасибо за оперативный ответ.
        Если Вас не затруднит еще один вопрос.
        Есть санузел, хотел поставить одно общее УЗО на 10мА и два автомата(1свет, розетка под стиральную машину,2 теплый пол) на 10А и 16А, но УЗО нашел максимум на 25А, а сюда видимо необходимо воткнуть 32 или 40.
        Неужели не бывает таких и придется ставить дифф автоматы? или есть другое решение какое-нибудь. Спасибо.

        • Дмитрий Дмитрий говорит:

          Наверняка санузел небольшой. Мощность теплого пола не более 200 Вт/м2, т.е. максимально не более 1 кВт, и автомата 6А более, чем достаточно.
          Поэтому можно теплый пол или объединить кабель 3х1,5 мм2 Свет+Т.Пол или 3х2,5 мм2 Т.Пол + Свет.
          Получится 10+16, что допустимо, или даже 6+16.
          УЗО в таком случае 25/10 мА…..40/10 мА в наличии не встречал.

  75. Роман говорит:

    Добрый вечер Дмитрий. Дом полностью будет на электричестве. Дом трех этажный. Какое количество вы бы посоветовали поставить УЗО? Уточню- приходит три фазы.Заранее спасибо за ответ.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Здравствуйте, Роман!
      Очень сложно ответить. Всё зависит от кол-ва кабелей, проложенных по дому.У вас их может быть 5 шт., а может быть и 25 шт.

  76. Александр говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий!Деревенская электросеть, от ТП идёт четырехпроводка 220х380. К дому подходит одна фаза и нейтраль, заземлённая у ТП. В доме сделан свой контур заземления. Надо ли дополнительно землить подходящую к дому нейтраль на своё заземление? Если надо, то где лучше — до счётчика или после? Спасибо!

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Александр, здравствуйте.
      Соединять свою «землю» и провод PEN от ТП можно, но только строго при ряде условий:
      — от ТП ЛЭП 380В выполнена СИП.
      — повторные заземления РЕN на опорах (столбах).
      — в щите учета грамотно выполнено разделение PEN на РЕ и N. И сделано это разделение до счетчика.

  77. Вадим говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий!  Очень понравился ваш сайт! Хочу собрать щит для брусового дома , селективное УЗО придётся ставить в щит на входе. На столбе не дают. К дому идёт СИП, по дому в трубе до щита NYM 3х6. На ваш взгляд всё ли там нормально?При отправке выдаётся сообщение о том,  что комментарий не может быть опубликован.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый вечер, Вадим!
      1. Розетка в щите должна быть под АВ и УЗО.
      2. Вводной АВ первый, потом селективное УЗО.
      3. Если кабель 6 мм2, то можно вводной АВ на 32А поставить.

  78. Вадим говорит:

    Дмитрий спасибо! Так и сделаю. Розетка для щита АВ. Хочу уточнить, если на столбе стоит 25А, сработает ли в домашнем щитке автомат 32А? Кабель 6 мм2 взят с запасом на будущее. 

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Про запас лучше прокладывать для одной фазы 10 мм2 медный.
      При КЗ на 99% отключатся оба автомата 25 и 32А. При перегрузе, конечно, первым 25А.

  79. Виталий говорит:

    Здравствуй Дмитрий! Прошу помощи в создании схемы щита для дома в деревне. Кабели проложены и зашиты вагонкой, так что менять уже трудно. Хочу максимально обезопасить автоматикой. СИП 4х16 со столба приходит в хозблок, а далее ВБбШВ 5х10 в земле к дому. Посмотрите пожалуйста выбранную аппаратуру по типу и номиналам и вообще. И еще несколько вопросов.1. После разделения на фазы (установлены однофазные УЗМ-51М)
    можно ли подключать 3-х фазную нагрузку

    2.УЗМ-51М, УЗМ-51МД, УЗМ-50Ц (УХЛ4) – что лучше?

    3. Что лучше: УЗМ-51М+ВАР-М01-08 или УЗМ-50Ц или РН-106 с
    индикацией U и I

    4. Если всю группу (4 шт) нагрузить по 16А, что будет с УЗО
    63А? При этом АВ С32 будет думать час?

    5. Как сказываются огромные токи при КЗ на УЗО, УЗМ, ВАР, НР
    и пр.

    6. Схема ТТ. Заземление у дома. Можно его через ВБбШв 5х10
    использовать и в хозблоке или там надо делать отдельное заземление.

    7. АВ 2Р(4Р) и 1Р+N (3Р+N)
    — в чем разница между расцепителем и разъединением

    8. Как правильно присоединить броню ВБбШв к шине РЕ в щитке?

     Заранее благодарю за советы и критику

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Виталий, добрый день!
      Комментарии публикуются после проверки, чтобы СПАМом не заваливало сайт.
      Что касается вопросов:
      1.Смотря что вы подразумеваете под 3фазной нагрузкой. Двигатели/насосы нельзя, а электрокотлы/электроплиты по факту представляют собой 1фазные нагрузки.
      2. У них разный функционал, особенно у УЗМ-51МД, поэтому следует исходить, что вам требуется.
      3. УЗМ-50Ц и РН-106 не измеряют ток.
      4. Ничего не будет, УЗО 63А защищено АВ 32А, даже можно УЗО на 40А поставить.
      5. Сказываться не должен, если ток КЗ будет отключен автоматическим выключателем.
      6. При ТТ контур заземления у дома не должен быть больше ни с чем, кроме щита дома заземлен. Если контур заземления смонтирован около ЩУ, тогда 5х10 пригодится, если в разных сторонах, то 4х10 достаточно, а он контура — 1х10 мм2.
      7. При 2Р — в полюсе нейтрали защита есть, при 1Р+N — защиты нет, просто ноль разрывается при отключении.
      8. Броня заземляется с обеих концов кабеля.

  80. Вадим говорит:

    Дмитрий, спасибо за советы, учту! Очень приятно что быстро отвечаете и по делу.

  81. Рамиль говорит:

    Добрый день! У вас отличная статья, все доходчиво и понятно. Есть несколько  вопросов. 1.Подскажите пожалуйста, в какой гофре вести кабель в доме из бревна? 2.К дому идёт СИП 4х16.Хочу поставить на фасаде дома щиток для УЗИП ипотом зайти в дом медью.Можно ли использовать 4 полюсный УЗИП Или лучше на каждую линию свой? 3.УЗМ 50 ц заменяет узм51 с ВАРом или лучше по отдельности их ставить? 4.Какого класса дифавтомат лучше ставить?спасибоп

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Роман!
      1. В негорючей.
      2. Достаточно 4Р, но можно и по 1Р на фазы и PEN.
      3. УЗМ-50Ц не измеряет ток, если он вам нужен, тогда нужно ставить вольтамперметр.
      4. Основное, чтобы дифавтомат был электромеханическим, а не электронным. Остальное подбирают по кабелю, который он должен защищать, но следует отметить, что хороший дифавтомат стоит дорого, от 4 тыс. и выше за 1 шт. Щит на УЗО+АВ значительно дешевле, и не уступает по электробезопасности.

  82. Рамиль говорит:

    Большое спасибо! Сгоряча купил дифавтоматы easy9 от Schneider. Теперь понял, что лучше соберу на узо и автоматах от abb. 

  83. Вадим говорит:

    Здравствуйте, Дмитрий! Возник вопрос: можно ли ставить вводные автоматы и УЗО снизу щита, или это не допускается?

  84. Вадим говорит:

    Спасибо, понял! К сожалению получается очень высоко до вводного автомата, есть необходимость при входе включать автомат , при отъезде выключать без табуреток и лестниц.

  85. Рамиль говорит:

    Добрый день. Подскажите пожалуйста, можно ли ставить домашний щит в неотапливаемом подвале? Или соорудить для него там маленькую отапливаемую площадь? Хочу так сделать, потому что дом деревянный и не хочется в котельной на первом этаже ставить его на сруб. И ещё, хочу поставить 4п узип. Мне в ЭТМ порекомендовали фирмы DKS, 2 класса. Как вы считаете, это хороший вариант?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый!
      1. Можно. Конечно, лучше, если подвал будет сухой. При этом щит должен быть не ниже IP54. Только вы подумайте, что вам надо будет постоянно спускаться в подвал, чтобы включать/отключать автоматы. Не самый удобный вариант.
      2. Хорошие УЗИП — это АВВ, Легран,Шнейдер, Хакель, Сител.

  86. Виктор говорит:

    Добрый день.  Жилой дом.  освещение и розетки выполнены отдельными проводами (освещение 3*1,5, розетки 3*2,5). На освещение планируется установка ВА (10 А)  на розетки ВА(16А) отдельно на каждую комнату (3 комнаты, кухня, ванная, корридор). При этом в ванной будет установлен бойлер и стиральная машина. Вопрос: Что по Вашему лучше сделать? — установить отдельно на стиральную машину и бойлер диф.автомат- либо установить УЗО до вводных автоматов.»советчики» говорят установка УЗО на освещение не требуется.

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Виктор.
      1.Я бы ставил УЗО, т.к. УЗО+АВ=Диф. Вам все равно УЗО ставить на остальные кабели, поэтому отдельные дифы удорожат щиток.
      2. А что плохого, что УЗО будет стоять на освещении? Будет отключаться? Ну так УЗО просто так не отключается, значит, где-то будет утечка тока, и УЗО обезопасит это. Это как подушка безопасности в машине, она не обязательна, но все же знают, что лучше с ней, чем без неё.

  87. Виктор говорит:

    Вопрос в догонку. Не хочется выкидывать лишние деньги, но также хочется подстраховаться. В случае если у меня на вводе в доме после Счетчика стоит автомат на 25А, а за ним расположено УЗО (скажем 40А или 63А), то согласно статье мне больше не требуется ставить УЗО на отдельные группы потребителей (розетки и освещение), в том числе на стиральную машину и бойлер??  Статью перечитал уже несколько раз (но лучше как говорится перебздеть)

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Виктор, кол-во УЗО зависит от кол-ва автоматов (кабелей), подключаемых после него, нельзя подключить 15 автоматов на одно УЗО, сумма утечек тока будет превышать уставку и УЗО будет часто срабатывать, поэтому всё должно быть рационально.

  88. Виктор говорит:

    Как тогда понимать фразу в статье ?:»При этом запомните, что если «сверху» УЗО уже защищено автоматом, номинал которого меньше номинала УЗО, то после этого УЗО можно подключать автоматы суммой номиналов хоть на 1000 А.»

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Разве там указано про тысячу автоматов? Там лишь указано про сумму их номиналов, ну и надо, конечно, понимать, что это утрировано, и в домах ни у кого не будет 1000А.

  89. Александр говорит:

    Дмитрий спасибо за ваш труд, очень информативный сайт. Хочу вашего мнения по запланированной схеме щита.Фото прилагается. Вопрос такой, правильно подобраны мощности, расположение, и все ошибки. Буду благодарен за совет. 

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      1. Автомат надо ставить перед счетчиком, как потом менять будете счетчик?
      2. Рубильник ОТ40 заменить на ОТ63, т.к. на 40А «мелкие» и очень неудобно включать/отключать.
      3. SD 50А должен стоять после НЕотключаемого УЗО.
      4. Или уже везде автоматы 2Р или 1Р.

  90. Александр говорит:

    Спасибо, учту ваши корректировки. Рубильник 63А не сильно будет выступать, чтоб дверца закрывалась? Хочу   Мистраль 41W использовать, на 72 м. Что порекомендуете добавить в схему, чтоб в перспективе удобно было добавить потребителей. По поводу автоматов, можно 1Р заменить на SH202L  2P 6А? Да, и с вводным попробую убедить председателя СТ в правильности установки до счётчика, есть нормативы на которые могу сослаться? В щите учёта не определился что ставить, УЗИП или селективного УЗО достаточно?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Если Мистраль 41W, то возможно ОТ63 с замененной ручкой не даст дверце закрыться, если с родной ручкой, то всё закроется.Возьмите SD202 40-63А, чтоб наверняка.
      Автоматы 1Р заменить 2Р, конечно, можно.
      УЗИп и УЗО- разные устройства, по хорошему надо ставить оба.

      ПУЭ п.7.1.64:
      «Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.»

  91. Александр говорит:

    Спасибо. Успехов Вам во всём

  92. Павел говорит:

    Здравствуйте Дмитрий. Классный сайт, молодец.У нас 3 фазы с ВЛ (неизолированный алюминий) и рабочий PEN спускаются СИПОм 4х16 по этому же деревянному столбу в щит учёта. В щите учёта автомат ИЕК 63А и счётчик. Думаю, что в щите есть ещё один автомат 63А, щит опечатан местными электриками и визуально виден один автомат 63А, и за стеклом счётчик. Щит учёта железный ящик, который заземлён арматурой под этим столбом.Далее из щита учёта идёт по воздуху СИП 4х16 (22 метра) к дому, потом орехи, медный кабель 4х10 в металлической трубе в щит распределительный, который стоит в тамбуре дома.Заземление сделали своё ТТ, возле дома.По техусловиям 15 кВт (посчитали это автомат 4-х полюсный 25А), подсчитали нагрузку дома (100 м2) — свет, розетки, стиральная, боллер , духовка, рабочая зона кухни, электрочайник — при одновременном включении 15200 Вт.Ещё хотим в холода включать котёл 6000 Вт, тогда будет 21000 Вт. Дмитрий подскажите пожалуйста, можно ли поставить автомат на 32 (4-х полюсный) в распределительном щите, чтобы была возможность взять эту мощность, или это будет нарушением?Или у нас главный критерий чтобы мы больше 15 кВт в час не потребляли, а автомат можно поставить хоть на 40 А?Дмитрий, где лучше размещать щит распределительный в отапливаемом помещении или можно в тамбуре дома, который не отапливается?

    • Дмитрий Дмитрий говорит:

      Добрый день, Павел!
      Спасибо.
      1. Если вам разрешат поставить автомат на 32А, то можно, конечно, и 32А. Часто, кстати, разрешают ставить или 25А или 32А.
      2. Никто за вами не будет следить, сколько вы потребляете мощности. Вы посчитали максимальную мощность приборов, но вы никогда не будет их включать одновременно. 25А на вводе с котлом 6 кВт вам вполне хватит для комфортного проживания, но если разрешат, т оставьте, конечно, 32А.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *


Здесь вы можете прикрепить свое изображение.